对堺雅人的采访,新垣结衣

作者:影视影评

编剧古泽良太创作了《Always三丁目的夕阳》、《相棒》、《铃木先生》、《泡吧侦探》等话题作品,其最新作品《Legal•High》以“让人们尽情欢笑的大人喜剧”为主题,堺雅人称其为“即使是照本宣科地读出台词仍觉得很有趣”的作品,本次访问向编剧古泽良太请教了作品的精彩之处。

堺雅人要演出一个人品差劲的杰出男律师?!光是这点,对《Legal•High》这部剧的期待指数就直线上升。故事的发展层层推进,其中的有趣之处在本刊发售之时想必会成为话题吧。此次作品的演出,是堺雅人演出史上的一大挑战性尝试,他对于此部作品的真实感受是什么呢?

据台湾媒体报道,在日剧《行骗天下JP》中,新垣结衣‘神复仇’长泽雅美。还记得日剧《Legal High》吗?新垣结衣扮演耿直律师,短发套装的朴素打扮,戏里还被堺雅人抱怨‘还是长泽雅美比较好啊!’从此两大女神常被网友笑‘结下梁子了’,没想到这个桥段,在6年后终于扳回一城啦!

我始终认为这部作品是堺雅人演技的个人show,这次的大爆发源于编剧为堺雅人量身定做的古美门律师,加上导演给了他很大发挥演技的空间。另外这次给堺雅人演对手戏的所有配角不得不赞一下。特别是生濑胜久和新垣结衣。正是他们所形成的卖萌三人组,才让古美门的毒舌,极度浪费、爱钱爱女人珍惜名誉的傲慢性格体现的淋漓尽致。在火九这个档期其实严格来说收视还不错,但是我觉得这样好看的日剧只取得如此的收视让人不能理解。这部剧除了爆笑的喜剧以外,对法律,对一些社会现象的都进行了自己独特的解读。我也通过这部剧明白了有时候站在你对立面的那个人不一定是坏人,也有时候两个好人也会因为利益的冲突而不得已要来较量一番。既然是一部法律题材的超强日剧,自然少不了一些经典台词的出现,这其中新垣结衣那句“理想可以颠覆现实”让人印象深刻!除了最后时刻堺雅人大叔和生瀬胜久大叔用刻意的卖萌来提醒我们这是一部喜剧以外,最后一集中徒弟黛推崇的人治和师父古美门所代表的法治进行了正面对决,正当我们被熏的话所感染,感性要战胜理性时,堺雅人的一番毒舌瞬间把我们拉回了现实 。现实主义再一次战胜了理想主义。而且不得不服。我们就好像剧中的圣母,新垣结衣一样(当然我们没那么脑残),向往美好,向往理想,却到头来还是被古美门玩弄于鼓掌之间,看到了太多的现实,明白理想是基于现实 才能一步一步一个脚印去实现的。这部剧最大的看点其实就是古美门毒舌,超快的语速,超强的吐槽,对于一部法律剧来讲,新垣结衣的那句"理想可以颠覆现实"更让人触动,但是作为一部以法律为题材的搞笑个人秀日剧来看的话,那些堺雅人的吐槽金句更让人难忘,“旁听席的人都是为我而来,你就老实当个布景板得了”,“想充当太阳的话,就要把对方扒得一丝不挂踢到炽热的地狱,不做到这种程度,就别想用理想改变现实,再变强点吧,再变聪明点吧,晨间剧女猪脚!”这部剧是我认为的日剧神作,最好的日式喜剧作品(没有之一)。最近听说这部作品还会再出SP,希望能再次让我折服在堺雅人大叔百变的囧态表情和演技之下吧。

——首先想请教一下您,接到此次作品的创作邀约时怎样一个经过?
大约三年前,制作人成河广明邀请我说,“要不要一起做个作品如何啊?”,这就是这部作品的开端。借着成河请我吃饭的机会,我们闲聊了好多。不知不觉三年过去了,因为受到成河的邀请吃了好多次饭,我就有种逃不掉的感觉(笑),去年感到“时机差不多成熟了,可以接下编剧的工作”,就以今年4月期剧集为目标开始了企划工作。

从堺雅人温和的表情之中可以感觉到一种具有压迫感的力量,这样的他在春季剧《Legal•High》中饰演古美门研介,一个为人既古怪又毒舌,“人品差劲”却又“未输过一场官司”的厉害律师。剧集开拍不久,今次拍摄还在准备中,堺雅人看着桌上放着的宝丽来相片,和发妆师说笑,“这样的发型好难适应啊”,从不可动摇的存在感中可以感受到他已经古美门附身了。

长泽雅美主演《行骗天下JP》,扮演骗术高超的女主角‘达子’,最新一集里为了诈骗老富豪,假装成离家多年的女儿。她戏里有一场婚礼戏,为此要求搭档东出昌大当新郎,不过男方千百个不愿意,转头碎念‘要是Gakki该有多好。’而这一段同时唤醒了粉丝对《Legal High》的经典台词,两段画面被重新挖出比对,众人直呼‘真是等好久啦’、‘恭喜结衣扳回一局’、‘这个伏线埋真久!’

——那企划室以怎样的风格来进行构想的呢?
这次的作品感觉是从零开始的,我想把人物台词的反驳写得引人发笑,有大人喜剧的感觉。考虑到要以何种职业来实现这样的构想才好,就提出了律师这个职业,从而形成了现在的故事架构。

——距离上次联访已有一些时间了,想必也已进入拍摄状态,心境有河变化?
【并没有什么特别的变化呢。现在还处于摸索状态,和对手三人组的演员还只进行了一次拍摄,还没有和里见桑保持同步,所以说还处于试行阶段呢。之前拍了照片,看着就觉得“唉…要演出来是这样的表情啊”,一边确认着该怎么演角色,那样的采访感觉很高兴啊。】

6年前《Legal High》,新垣结衣以前被堺雅人笑亏‘要是长泽雅美有多好。’

——是觉得演员阵容之后才开始写剧本的吗?
啊…怎么说好呢?因为饰演古美门研介的堺雅人是在早期就决定好的,所以是按照他的形象来进行剧本创作的。另外,古美门是一个能言善辩的角色,必须是能够表现大段台词且毫无抱怨的演员才能胜任。古美门让人有种不知道到底在想些什么的感觉,堺雅人实际上就有这样的感觉哟,是吧?虽说堺桑总是有着柔和温润的表情,但总感觉他肚子里不知道藏着什么坏心眼,一定是个恶人哟。

——听到故事剧情时,是怎样的感受呢?
【因为剧本很有意思,一下子就读完了,准备稿和决定稿出来的时候,就感到“啊,好有趣”,一下子就读完了,感到很开心,说了极端点,台词直接照本宣科地读出来也会觉得很有趣,我有这份自信,嘛,虽然不是我自己写的东西(笑),但是呢,因为有那样的剧本,我就想着以记下台词然后念出来为合格的标准,以此为最低目标努力(笑)。】

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——哈哈,确实感觉到藏着什么。
是啊,正是如此,才感到和古美门这个角色很搭。如果真是让外形吓人的演员来演,就会变成不能抚慰人们情绪的主人公了。我觉得堺桑来演的话,能够塑造出那种即使讲话恶毒,坏事做尽,却仍能得到观众喜爱的反派人物。

——即使照本宣科地念出台词也可以,这样的想法可以认为是在表演的准备过程中考虑出来的吗?
【一半是逃避,一半是认真吧。作为演员来说,可能会想着把台词转换成比较容易表达的方式来表现,与此相对的,也会觉得还是一字一句毫无偏差地表现台词会比较好。】

6年后《行骗天下JP》神桥段,长泽雅美被东出昌大抱怨‘要是Gakki就好了。’

——那对饰演黛真知子的新垣结衣有什么想说的?
在写剧本的过程中,我非常想写这个角色。因为新垣结衣之前演过律师角色,之前就想着要是她不出演的话就只能放弃写这个角色了,没想到新垣结衣接下了这个角色,对我来说,这是非常理想的演员组合,感到很开心。黛和古美门形成反差,是一个严谨认真的正统派人物,给人很正面阳光的印象。新垣结衣有着这样的气息,很适合这样的角色,给人以明朗快乐感觉的同时,又带着点不直率,这样的感觉很棒,想着就她适合演这个角色呢。

——那对您来说,两种方式都是棘手的表演吗?
【两个都是呢。如果是按现有的格局对应地做些调整,或许可以注入些能量;但如果什么都不考虑地做的话,头脑可能会一片空白。这样的考虑,不知是否正确,我还在摸索中。】

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——那关于黛这个音痴的设定,好像新垣桑对这样的表演很感兴趣啊(笑)
就黛这个角色,想让新垣桑演点什么好玩的戏份的感觉是与日俱增啊,让黛这个角色做些稀奇古怪的事情什么的(笑),新垣桑说自己到目前为止在戏里还没有过什么怪异行为,那之后的拍摄就尽情的享受“折腾Gakki”的乐趣吧。当初和她碰面时有打过招呼说“如果有感到不喜欢的设定就请说出来啊”,听到她说“很开心可以这样演”就一下子放心了。

——就如您刚才所说,剧本非常有魅力啊。
【能感受到场景之间连接紧凑,故事展开不断推进。需要处理的案子都在一集内解决,所以单看哪一集都会觉得很有趣,共演的角色也很有意思。古美门的角色设定中包含着一些谜团,所卷入的纠纷中,和死对头的戏也很有意思。】

事实上,《Legal High》、《行骗天下》全都出自编剧古泽良太之手,会出现这段台词也是刻意安排的。他在节目播出这段时透露,长泽雅美在大河剧《真田丸》和堺雅人有场吻戏,听到记者兴奋地说‘古美门终于实现愿望了’,意外发现这段台词的影响力有这么深远,后来改变方向,写了一句‘要是垣垣该有多好’,事前还问过新垣结衣的意见,得到女神开心笑回‘这样演很有趣耶!’

——古泽先生您写过像《外事警察》、《相棒》这样的刑事剧作品,现在初次写律师题材的剧本,感觉这两种类型的剧本有什么不同之处?
以刑事剧为例来说,通常有着事件发生、解开某个谜团、抓捕犯人,之后事件得到解决,这样一个容易理解的套路格式,而这次的作品应该如何架构,我自己也没用很清楚的思路,所以每回都是带着迷茫的心情来写啊,这样的感觉很有意思。我认为律师不是一种揭开真相、行使正义的存在,律师不应该就是一个为委托人利益服务的职业吗?赢下官司,这样的胜利是否就是正义,我想借本剧讨论这样一个问题。正义得到伸张,人们对此会有一种情绪得到宣泄的感觉,而这也是日本电视剧里常用的描写手法,我在这部作品中想忽略这样的“法则”来进行创作,这是个挑战,也让我感到很有干劲。

——那么,就此次演的角色有何感想?刚说了,照着剧本直接念台词来表演也行,除此之外,在表演上还有哪些考虑?
【什么也不想,照着念台词就行了。总的来说,台词量很大,光是记下来然后念出对白就已经觉得很费力了。现阶段,与其说是想要理解古美门研介这样一个男人,还不如说是理解“这样一个念对白的人”,大致上我是这样的一个感受。】

——确实如此,第一话里,人们对真相到底什么不甚明了的时候,故事就这么结束了。
真相是什么,我也不知道啊。

——这样的角色,之前就遇到过吗?
【当然。因为对连续剧的结局总会有很多不清楚的地方。这段时间,有和生濑桑有拍怒目而视的戏,为什么会有拍到这样的戏还不是很清楚(笑),一边说着“为毛啊?”,一边两个演员怒目而视,就是这样的场景。】

——就个人的感觉上来说,对第一话结局的认识是怎样一个情况呢?
有六成的人觉得“真的是那人做的”,三成的人觉得“暗哑,不是他做的”,剩下一成的人觉得“不由得觉得是他做的,但事实上不是他干的吧”,有这样的过度解读(笑)。故事的展开也有些写了随意的地方,想着写到这里就结束的,可是又接着写下去了,写到还有几页剩下,虽然条理还是很清楚,但总有种要不再推翻重新写一回的感觉。

——两个人之间发生过什么事情,还不是很明了的样子啊?
【两人在说话的时候不是有好多事务所的备用物品被偷了吗,然后诸如此类细碎的小事积累起来加深了两人之间的猜忌怀疑,最后就变得敌对了吧。】

——看了第一回和第二回的剧本,各个角色之间台词的互动十分有趣,语言的节奏也很棒,会吸引人不断地读下去,在写剧本时,您在意的点是什么?
当然有些部分会做些反复推敲呢。会把自己设想成演员来考虑台词。我构想好了所有的人物形象,头脑里就只有他们了。古美门对我来说是一个没有关系的人,有着距离感,如果这个家伙说出一些让人感到害怕的话,就应该会有紧张的感觉吧。试着写了一些这样的台词之后再看剧本,会有“啊,这里居然有说这样的话啊”的感觉,这个时候,古美门的形象就渐渐浮现出来了,正因如此,我喜欢那种凭借瞬间爆发的力量来写出台词。

——很有趣的解释呢。之前有提到过台词量很大,那此次演出是挑战以至今最快速度念对白吗?
【我也在想这是不是自己从事表演事业以来以最快速度念白的纪录呢,感觉以前的人们不是都以沉稳冷静的方式说话么,但是听早期落语表演,也有语速较快的表现。】

——那之后的故事展开,古泽桑是不是会对古美门的魅力加以更多的表现…
会有的哟。后半部分故事会如何发展我还不是很清晰,可能会有意外的展开吧。总之这是部喜剧作品,所以最重要的就是让观众能尽情欢笑地观赏。堺桑这样的毒舌角色是剧集的亮点,新垣也非常棒,两人的舌战是每回的精彩之处。今天和饰演服部的里见浩太郎见了面,本人非常有趣,在这部剧集里,幸亏有了他的存在,有着受到他守护的感觉,看到有这三位演员的出演,觉得很值得。此外,还有其他实力演员参与演出,要是故事不够有趣的话,全部的责任都是在我啊。

——听编剧古泽良太说,剧本中有以堺桑为原型所编写的一部分剧情。
【唉?有这样的事啊。】

——原来如此,演员阵容和剧本都十分有趣,很期待剧集的播出。
非常感谢,一定不辜负您的期待。

——听古泽桑说,如果堺桑来演的话,会让这个角色受到人们的喜爱。
【暂不说是不是非要我来出演这个角色,古美门是个会让人喜欢上的角色哟。怎么说好呢,我还是会尽自己的努力演好这个角色;正义的含义,说实在的,对于不甚明白的事情无法给出回答,不知道就是不知道。】

< act.mini 6月号 对堺雅人的采访 文•高本亚纪>
http://movie.douban.com/review/5448686/

——不知道就是不知道,这一点对人们来说,这也是个为难之处吧?
【是的,对古美门来说,并没有放弃追求真相的努力,努力地去追求真相,即便是要花一辈子的精力,这样的心情也是十分的重要。正义会因为人的立场和思考方法不同而产生变化,这是危险之处,正义到底是什么,不是谁能决定的,坚信自己所坚持的正义,为此努力付出不就是我们所该做的吗?感觉这样是非常成熟的思考方法。就38岁的我来看这是非常成熟的想法;当然这会招致误解,会让人觉得这样的剧情有些不可思议,而那也是成熟男性会有考虑到的感觉,所以,我觉得能让38岁的我来出演这样的角色,真是很有一番意义。这是我从剧本中感受到的古美门这个角色的魅力。】

——您在剧集里也出演过好多从事特殊职业的角色呢,这次演的律师也是类似的情况,表演过程中会表现出为角色所做的一些准备啊学习啊,对您来说,这次创作角色的关键是什么呢?
【怎么做的呢?从自己实际的表演情况来看,好像也没有特别的准备工作呢。我觉得,要从事做完全不了解的特别的事情,不是和特殊人群沟通,而是彻底地从自身出发来考虑。虽对律师不甚了解,但我觉得就自己的认知范围内来理解并尽力(表现这个角色)才是最重要的。】

——那此次的律师角色是塑造了怎样的形象?
【第一次出演律师,以前在Joker这部剧里的第一次演刑警,一直考虑的问题是“人能制裁人吗?”,演的角色是一个苦恼于当无人可以惩罚罪恶是改如何是好的刑警,对这次律师角色的印象和那时演刑警的感觉一样,“人能制裁人吗?如果必须要有人做出判断,那就必须竭尽全力。人活着就有其存在的价值,所以就必须努力活下去,我想这样的信息是古泽桑想要传达的吧。】

——庭审旁听是否有去参加?
【有参加,有参加过一件案子的公审旁听,直至终审,比想象的要久啊。这个过程中一直让我保持斗争心,无论如何都要抗争到底。也有种毫无成果的感觉,但坚持下去的能量到底从何而来……往往就一个细小的问题就能争辩数月之久,让人觉得毛骨悚然啊。】

——毛骨悚然的感觉具体是什么?
【会觉得很厉害,但同时又会有这是都干了什么的感慨。在旁听席看着控辩双方你来我往地辩驳,拼上了自己所学、尊严和收入,所有的一切去努力的律师和检察官,看上去品格高尚的人啊,其他的想法,就是刚才所说的,必须要有人来做出裁判,而所遵循的规则就是审判,对此,我的感受中,一半是尊敬,一半是惊愕。】

——真是不可思议的职业啊
【必备的知识和现场的技巧都需要具备。法律剧中,不是常有“抗议”,“驳回”这样的舌战吗?我所看的庭审中,没有这样的场景一点也没有。这次的作品里,也把毫无结论的争论反复进行了描写,热衷旁听的人会觉得有趣。离婚案件的调解那集也一定会很有趣。】

——好期待啊。律师这样的工作,必须具有让自己的言论有说服力的能力,这也同样适用于政治家吧,堺桑怎么看呢?
【意大利哲学家西塞罗写过一本书叫《论演说家》。书中提到“好好地说出内容”。所说的内容是很重要的,听讲座也是根据内容来做出判断。例如,对于政治家的话做出了“那个人说的让人觉得神清气爽啊”的时候,可能表露出了国民所认为重要的事。内容无论怎样都行,只要是说到“请以能打动我内心的方式表达”之时,人们就已经放弃了读取内容了呢?我觉得世上还是没有雄辩术比较好吧呢。对于演说的人来说,好好地理解内容并传达给人们,这就是雄辩术的要义。西塞罗也有这样的说法。】

——为了出演律师的角色,有读了那本书吗?
【没有,参加了其他电视台的“恋爱新党”综艺节目,顺便学习了一下。】

——雄辩术对演员这个职业来说有用吗?
【完全没有,对法庭戏和参与节目可能有点用吧。】

——不过,“好好把话说出来”算是一个简洁的想法吧
【嗯。所以政治家在政策解说的时候,人们若是有空说“那人的语气感觉不好”时,还不如好好地去努力了解一下那人的政策见解,我是这么觉得的,虽然和剧集没什么关系。】

——不会。因为觉得对律师来说雄辩术显得很重要,对堺桑以怎样的风格来表演法庭戏很在意,能说一下您是如何考虑的吗?
【这样啊,因为还没拍到法庭戏,所以就留到那时再考虑吧。说不定下次见面的时候会是在参加选举时啊。】

——现在没有这样的打算吗?
【当然没有。】

——看了第一和第二集的剧本,故事的展开有点出人意料,黛在剧中会有怎样的成长是很中意的部分,那古美门呢?
【本身没有太多的改变吧,可能会有一些隐藏的东西表现出来,变化主要还是对黛而言,剧集叫做Legal•High,因为故事中最先进入high的状态的是古美门,他和黛两个角色之间的互动,是故事推动前进的动力,里见桑的节奏不太一样,一起彩排演出的时候也觉得很有趣,会和大家一起考虑努力把这部剧的有趣之处传达给大家的。】

完。

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